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Stephen Hawking: ‘No hay ningún dios” (biobiochile.cl)

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Mensaje por Joker Azul el Dom Sep 21, 2014 4:41 pm

Recuerdo del primer mensaje :

[size=32]Stephen Hawking: "No hay ningún dios"[/size]


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Es considerado como una de las mentes más proliferas de nuestro tiempo, autor de varios estudios sobre las leyes básicas que gobiernan el universo y la creación misma de este.


A sus 72 años Stephen Hawking es un personaje que ha destacado durante décadas y que sin duda será fundamental en la historia de la humanidad. Es por eso que este científico británico también ha generado algunos de los principales debates entre la comunidad científica y el mundo religioso, quienes a lo largo de la historia se han convertido en los antagonistas por excelencia.


En el libro “Una Breve Historia del Tiempo” de 1988, el astrofísico señalaba que no era incompatible la existencia de un ‘Dios creador’ y la comprensión científica del universo, y aseguraba que “si llegamos a descubrir una teoría completa, sería el triunfo definitivo de la razón humana porque entonces conoceríamos la mente de Dios”.


Sin embargo, con el pasar de las décadas estas ideas fueron cambiando, reinterpretándose e incluso recibiendo acusaciones de ser solo marketing, según señalaba la primera esposa de Hawking, Jane Wilde, tras su divorcio en 1991.
Ya en 2010 las ideas habían tomado otro rumbo, y [size=16]el científico aseguraba en su libro “El Gran Diseño”, que la física moderna descartaba a Dios como creador del universo, tal como en el pasado lo hizo el darwinismo, que echó por tierra las ideas de Dios como creador de los seres vivos.
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Entre los temas tratados en aquel texto, se hablaba de que gran explosión que dio origen al mundo -el Bing Bang- es producto de las leyes de la física y se rechazaban ideas ligadas a la religión, como la hipótesis de Isaac Newton con respecto a que el Universo fue fruto tanto de las leyes de la naturaleza como de la intervención de un Dios creador.


Es en este contexto que, en una entrevista realizada por el medio [size=16]El Mundo de España, Hawking, que ha perdido la movilidad casi total de sus músculos tras pasar más 50 años sufriendo de esclerosis lateral amiotrófica, aclaró su postura con respecto a la religión y despejó cualquier duda con respecto a su ateísmo.

Con la dificultad que representa la comunicación para Hawking, que utiliza un mecanismo especial colocado en sus gafas que le permite elegir letras y palabras para componer así mensajes, explicó su postura y aclaró la aparente contradicción entre sus dichos de los 80′ y sus publicaciones de la última década.[/size]


[size=16]“En el pasado, antes de que entendiéramos la ciencia, era lógico creer que Dios creó el Universo. Pero ahora la ciencia ofrece una explicación más convincente”, señaló el científico al diario El Mundo.
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[size=16]“Lo que quise decir cuando dije que conoceríamos ‘la mente de Dios’ era que comprenderíamos todo lo que Dios sería capaz de comprender si acaso existiera. Pero no hay ningún Dios. Soy ateo. La religión cree en los milagros, pero éstos no son compatibles con la ciencia”, agregó en la entrevista.
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Asimismo, el astrofísico de la Universidad de Cambridge se refirió a la conquista del espacio y las misiones de exploración, sobre las cuales tiene una visión positiva, pese al inmenso gasto que significa el avance en este campo de investigación.


Hawking piensa que la investigación espacial se ha convertido en un catalizador de grandes avances científicos y tecnológicos, y que además se puede ver como una carta potente o un seguro de vida para las futuras generaciones, pues es posible que nuestro planeta tenga los días contados y se necesite de la colonización de otros puntos del universo para mantener a la raza humana con vida en un futuro lejano.
[size=16]“La exploración espacial ha impulsado y continuará impulsando grandes avances científicos y tecnológicos (…) Podría evitar la desaparición de la Humanidad gracias a la colonización de otros planetas”, indicó.
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Recordemos que durante su larga carrera, Hawking recibió innumerables reconocimientos y ocupó durante 30 años la Catedra Lucasiana de Matemáticas de Cambridge, tres siglos después del “padre” de la gravedad Isaac Newton.
En su vida fuera de la ciencia, Hawking ha estado casado dos veces y tiene tres hijos, ha participado en programas de televisión, documentales e incluso se realizó [size=16]una película sobre su vida que será lanzada a fines de este año.
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http://www.biobiochile.cl/2014/09/21/stephen-hawking-no-hay-ningun-dios.shtml
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Mensaje por azulcamiseta el Mar Sep 23, 2014 7:15 am

Joker Azul escribió:Es la raja debatir de estos temas, pues hay un intercambio de ideas y se genera reflexión, lo que permite encontrar nuevas ideas, fortalecer otras, cambiar un punto de vista, generar conversación.

Creer que es mejor no hacerlo, es vivir encerrado en una burbuja de seguridad en la cua nada entra, ni nada sale.

Esperar una conclusión definitiva o un argumento "nuevo" es más absurdo aun.
sigo pensando que cuando no hay información nueva no hay intercambio de ideas, hay monólogos, por lo tanto, no hay dialogo. Insisto que fue mi error en meter la cuchara, no era necesario re tomar la discusión.
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Mensaje por pechancla el Mar Sep 23, 2014 8:00 am

El ultimo tiempo Stephen ha estado dando varias "respuestas" incluso en temas donde el no tiene especialidad xD. Lo que ha molestado a hartos cientificos de otras areas

Aunque...este dicho en si no es noticia, el lo dijo hace varios años porque aparecio ahora?
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Mensaje por pechancla el Mar Sep 23, 2014 8:04 am

Joker Azul escribió:

Difícilmente la ciencia, nuestra ciencia, logre resolver todas las preguntas en algún momento. Dudo que eso sea posible, pero no quiere decir que todo no pueda ser explicado.
Tal vez sea el "problema" de la ciencia? xD
Es que no es tan raro po
Cada solucion crea como 4 preguntas mas...
el porque? como? cuando? donde? etc etc
y despues cuando respondes una de las 4 que puse arribas te genera 4 mas (osea 16 xD)
jajaja
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Mensaje por Joker Azul el Mar Sep 23, 2014 8:13 am

azulcamiseta escribió:
sigo pensando que cuando no hay información nueva no hay intercambio de ideas, hay monólogos, por lo tanto, no hay dialogo. Insisto que fue mi error en meter la cuchara, no era necesario re tomar la discusión.

¿Qué vendría siendo información nueva? ¿Qué información se necesita para volver tratar un tema como este?

La gracia está en como se toman los argumentos y se es capaz de ordenarlos según el punto de vista de cada uno que es lo que enriquece el tema.

No creo que sea un error opinar (siempre y cuando se tenga un argumento relativamente sólido). Si no te interesa el tema, está bien.
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Mensaje por Joker Azul el Mar Sep 23, 2014 8:15 am

pechancla escribió:
Tal vez sea el "problema" de la ciencia? xD
Es que no es tan raro po
Cada solucion crea como 4 preguntas mas...
el porque? como? cuando? donde? etc etc
y despues cuando respondes una de las 4 que puse arribas te genera 4 mas (osea 16 xD)
jajaja

Y creo que cada descubrimiento genera más y más información por lo tanto la cantidad de preguntas que genera son más de cuatro.

Tal vez el ser humano pase toda su existiencia buscando información pa no salir jamás del 0%... Lo cual es bastante triste.
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Mensaje por pechancla el Mar Sep 23, 2014 8:32 am

Joker Azul escribió:

Y creo que cada descubrimiento genera más y más información por lo tanto la cantidad de preguntas que genera son más de cuatro.

Tal vez el ser humano pase toda su existiencia buscando información pa no salir jamás del 0%... Lo cual es bastante triste.
Si, pero a la misma vez, nos vamos a rinder ante eso?
Los descubrimientos acaso no nos han servido?
El peligro esta mas en que cada vez avanzamos mas y los descubrimientos tienen mayor impacto, por lo que si se usan mal podria tener consecuencias graves
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Mensaje por Joker Azul el Mar Sep 23, 2014 8:38 am

pechancla escribió:
Si, pero a la misma vez, nos vamos a rinder ante eso?
Los descubrimientos acaso no nos han servido?
El peligro esta mas en que cada vez avanzamos mas y los descubrimientos tienen mayor impacto, por lo que si se usan mal podria tener consecuencias graves

No, la humanidad no se va a detener, pues la sed de conocimientos es demasiado grande.

El poder que genera el conocimiento es un arma de doble filo, y lamentablemente lo estamos devastando todo.
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Mensaje por pechancla el Mar Sep 23, 2014 8:41 am

Joker Azul escribió:

No, la humanidad no se va a detener, pues la sed de conocimientos es demasiado grande.

El poder que genera el conocimiento es un arma de doble filo, y lamentablemente lo estamos devastando todo.
buuu que negativo xD
En todo hay riesgos, hay que esperar que los beneficios sean mayores que los costos de ir avanzando y que la gente que descubra las cosas tenga un "buen" corazon y etica (aunque etica es un tema totalmente aparte con sus propias complicacionesxD)
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Mensaje por azulcamiseta el Mar Sep 23, 2014 9:37 am


¿Qué vendría siendo información nueva? ¿Qué información se necesita para volver tratar un tema como este?

La gracia está en como se toman los argumentos y se es capaz de ordenarlos según el punto de vista de cada uno que es lo que enriquece el tema.

No creo que sea un error opinar (siempre y cuando se tenga un argumento relativamente sólido). Si no te interesa el tema, está bien.
información nueva hay ene y no me cabe duda que tú tienes caleta para aportar, viene de tu punto de vista particular expresado en un tema tan cabrón con conclusiones laaaaaaaaaaaargas o abres una pregunta y no lo cierras con una sentencia, a no ser que quieres que otros lo hagan y terminen hablando de teoría de la comunicación Espía

si quieres nos mandamos y te doy unas preguntas al azar...si "Dios no existe":  cuales son los pro y contra del nihilismo? es válida aún la metafisica y poque?  que hay con el ser, trasciende o muere?  el alma que propone jung es factible? la espiritualidad tiene cabida en una era científica? antorpológicamente la fe que papel cumple en el hombre? que aportan las distintas religiones?, etc..  por supuesto que todos son temas ya requetecontra tratados, pero no nos dispersa tanto, como lo anterior.

Si que hay temas para discutir y bibliotecas enteras que nos faltaría vida para leer, es cosa de darle rumbo y generar debate, de lo contrario alguien termina involuntariamente troleando tu tema Espía , polemizando o dando jugo.

pd. para distender mi fomedad pongo un temita
https://www.youtube.com/watch?v=Ifh9H1RbfaY
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Mensaje por Nats el Mar Sep 23, 2014 9:58 am

A mi me parece que negar la existencia de un dios es caer en el mismo ejercicio dogmático que quien asevera la existencia de uno en particular.

Dicho esto, creo que la discusión mas interesante es sobre la idea de Dios y como ha afectado a la humanidad. Pero esto es lo que cree alguien que ya ha discutido demasiadas veces sobre esto y se aburrió un poco así que busca nuevos focos.

PS: A mi me parece que al final del día ha sido positiva esta 'idea'.
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Mensaje por Scorcene el Mar Sep 23, 2014 12:23 pm

No desvirtúen el tema, que va a venir Alejo a cerrarlo...

En fin, aquí el asunto no es desacreditar a Dios en el sentido religioso, si no como explicación racional de  la creación del universo. Jouquins dice que, según lo que el ha determinado mediante la física teoría, el universo surge de la nada y que las leyes de la física bastan para explicar su auto generación. Claro que eso es hasta ahora pura especulación y esta muy lejos de poder comprobarse. Ahora, los que piensan que creer en Dios como generador del universo es un tipo de respuesta "mágica", están equivocados. El jokins trata de rebatir el razonamiento filosófico clásico, al Dios motor inmóvil. En fin, leí el último libro de este wn (El origen del universo) y era harto malo, sobre todo cuando trataba de forma liviana y casi minimizando a pesos pesados como Aristóteles...el tipo se está esforzando demasiado jaja
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Mensaje por Joker Azul el Mar Sep 23, 2014 3:36 pm

azulcamiseta escribió:
información nueva hay ene y no me cabe duda que tú tienes caleta para aportar, viene de tu punto de vista particular expresado en un tema tan cabrón con conclusiones laaaaaaaaaaaargas o abres una pregunta y no lo cierras con una sentencia, a no ser que quieres que otros lo hagan y terminen hablando de teoría de la comunicación Espía

si quieres nos mandamos y te doy unas preguntas al azar...si "Dios no existe":  cuales son los pro y contra del nihilismo? es válida aún la metafisica y poque?  que hay con el ser, trasciende o muere?  el alma que propone jung es factible? la espiritualidad tiene cabida en una era científica? antorpológicamente la fe que papel cumple en el hombre? que aportan las distintas religiones?, etc..  por supuesto que todos son temas ya requetecontra tratados, pero no nos dispersa tanto, como lo anterior.

Si que hay temas para discutir y bibliotecas enteras que nos faltaría vida para leer, es cosa de darle rumbo y generar debate, de lo contrario alguien termina involuntariamente troleando tu tema Espía , polemizando o dando jugo.

pd. para distender mi fomedad pongo un temita
https://www.youtube.com/watch?v=Ifh9H1RbfaY

Tampoco se trata de leerse un camión de libros para poder opinar sobre el tema. En lo personal, me parece curiosa la opinión de Hawking, no porque no crea en "dios", sino por ser un tipo que probablemente entienda mucho mejor las cosas que la mayoría de los de su especie, pero vive dentro de un maniquí. 

Mi punto de vista  puede que sea o no interesante para el resto, no importa. El generar conversación crea un feedback, permite mostrar tus argumentos (y conocerte mejor), y recibir ideas con las cuales puede que no estés de acuerdo, pero de alguna forma pueden cambiar tu forma de ver las cosas, persuadirte, o añadir más información a tus conocimientos.

Probablemente puedas tener otros intereses, o temas más interesantes para generar debate. la raja! Acabas de hacer preguntas azarosas que pueden dar mucho que hablar.
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Mensaje por pokefan-azul el Mar Sep 23, 2014 8:23 pm

Es la raja debatir, siempre con respeto y no creyendo ser dueño de la verdad.

En mi caso yo creo en Dios, creo en una fuerza superior,que impulsó algo a una mísera molécula, que empezó con todo.

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